logo
Czwartek, 28 marca 2024
Szukaj w
 
Posłuchaj Radyjka
kanał czerwony
kanał zielony
 
 

 Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: K (---.191.167.105.ipv4.supernova.orange.pl)
Data:   2020-10-27 17:41

Zapewne temat klauzuli mateuszowej "poza wypadkiem nierządu" był już wielokrotnie wałkowany, ale chciałbym zapytać się, czy na pewno nie oznacza że w przypadku zdrady małżonka można się rozwieść i nie ma się grzechu?

Pewien protestant rozmawiajac ze mną na ten temat tej klauzuli przytoczył mi następujący fragment Księgi Jeremiasza 3:8 "Zobaczyła, że za wszystkie czyny nierządne, jakie popełnił Izrael-Odstępca, odrzuciłem go, dając mu list rozwodowy".
W tym fragmencie sam Bóg daje list rozwodowy Izraelowi, a powodem tego jest właśnie NIERZAD. Skoro wiemy, że Bóg nigdy nie grzeszy oznacza to że dając list rozwodowy właśnie w przypadku nierządu nie zgrzeszył. Powyższa sytuacja pokrywa się z przypadkiem o której mówi Pan Jezus. Czy więc tłumaczenie, że można się rozwieść w tej sytuacji nie jest słuszne? Pozdrawiam.

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: B. (---.24.54.238.ipv4.supernova.orange.pl)
Data:   2020-10-27 22:07

Nie da się tak porównać.
Przeczytaj dalszy ciąg tego rozdziału z Księgi Jeremiasza (po "liście rozwodowym" o którym napisałeś):

"12 Idź i głoś następujące słowa ku północy:
Wróć, Izraelu-Odstępco - wyrocznia Pana.
Nie okażę wam oblicza surowego,
bo miłosierny jestem - wyrocznia Pana -
nie będę pałał gniewem na wieki.
13 Tylko uznaj swoją winę,
że zbuntowałaś się przeciw Panu, Bogu swemu,
i włóczyłaś się po wszystkich drogach [ku obcym] -
pod każdym zielonym dębem,
a głosu mojego nie słuchałaś - wyrocznia Pana."
Jr 3

Jak widzisz, "list rozwodowy" który Bóg dał Izraelowi, nie był "na zawsze". Bóg wołał "wróć Izraelu-Odstępco (...)". Może raczej możnaby to porównać do czasowej separacji, gdzie po opamiętaniu się złego małżonka wszystko może wrócić do stanu pierwotnej miłości i pokoju?
"Nierząd" Izraela, co to było?
Z tego samego rozdziału:
"9 Przez lekkomyślność swoją stała się cudzołożnicą i zbezcześciła ziemię, dopuszczając się nierządu z kamieniem i drzewem"
Przypis do tego wersetu wyjaśnia, że chodziło bałwochwalczy kult kananejski. Bożki robione były m.in. z kamienia i drewna.
W Starym Testamencie wielokrotnie, bardzo wiele razy jest mowa o uprawianiu przez Izraelitów nierządu z bogami obcymi.

Kult bożków prowadził do barbarzyńskich praktyk składania bożkom ofiar z ludzi (w tym z dzieci):
"20 Brałaś też synów swoich i córki, któreś mi urodziła, a składałaś im w ofierze na pożywienie. Czy więc znikomy jest twój nierząd?
Księga Ezechiela 16,20

"36 Tak mówi Pan Bóg: Za to, że odsłaniałaś swą sromotę i odkrywałaś swoją nagość, uprawiając nierząd ze wszystkimi swoimi ohydnymi bożkami, a także za krew twoich synów, których im ofiarowałaś" (...) Księga Ezechiela 16,36

Mimo tych straszliwych czynów nierządnych królestw Izraela i Judy, mimo zdrady Boga, Pan Bóg napominał ten swój wiarołomny lud przez proroków, karał (np. niewola babilońska), wychowywał (np. Dekalog), ale nigdy nie odrzucił "na zawsze".
Pozdrawiam :)

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: E. (---.centertel.pl)
Data:   2020-10-27 23:37

Rozumując w stylu tego protestanta: krótko trwał ten Boży "rozwód" :-)

W 12 wersecie jest:
"Idź i głoś następujące słowa ku północy: Wróć, Izraelu-Odstępco - wyrocznia Pana. Nie okażę wam oblicza surowego, bo miłosierny jestem - wyrocznia Pana - nie będę pałał gniewem na wieki".

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: Magdalena (---.centertel.pl)
Data:   2020-10-28 11:03

Nierząd i NIERZĄD. Dwa wyrazy, pojęcia. Nierząd człowieka wobec człowieka i NIERZĄD ludu Izraela wobec samego Boga - Jahwe. Naród Izraela był Bogu zaślubiony, pomimo to, cudzołożył z bożkami kananejskimi; im oddawał cześć, do nich się modlił, im był posłuszny i w ten sposób dopuszczał się zdrady, nierządu. A to stanowiło odstępstwo od pierwszego przykazania Dekalogu: "Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną."

Nie ma listu rozwodowego w chrześcijaństwie, bo nie ma rozwodu. Można jedynie unieważni, nieważnie zawarty sakrament małżeństwa.
List rozwodowy wymyślili i wymusili sami Żydzi, ale kiedyś tak nie było, jak mówi Jezus: "Przez wzgląd na zatwardziałość waszych serc pozwolił wam Mojżesz oddalać wasze żony, lecz od początku tak nie było" (Mt 19,8).

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: A. (---.toya.net.pl)
Data:   2020-11-08 09:32

Polecam zapoznać się z pracą ks. Ryszarda Karpińskiego [1965] "Nierozerwalność małżeństwa w nowym testamencie Mt 5,32 i 19,9" - dostępna w internecie.

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: Marek Piotrowski (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2020-11-08 21:56

Czy Jezus dopuścił rozwody?
Na początek zacytujmy fragment Ewangelii według świętego Marka:
„I przystąpili do Niego faryzeusze, a chcąc Go wystawić na próbę, pytali Go, czy wolno mężowi oddalić żonę. Odpowiadając, zapytał ich: Co wam przykazał Mojżesz? Oni rzekli: Mojżesz pozwolił napisać list rozwodowy i oddalić. Wówczas Jezus rzekł do nich: Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych napisał wam to przykazanie. Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę: dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. A tak już nie są dwojgiem, lecz jednym ciałem. Co więc Bóg złączył, tego niech człowiek nie rozdziela. W domu uczniowie raz jeszcze pytali Go o to. Powiedział im: Kto oddala swoją żonę, a bierze inną, popełnia względem niej cudzołóstwo. I jeśli żona opuści swego męża, a wyjdzie za innego, popełnia cudzołóstwo."/Mk 10,2-12 BT5/

Jak widać, święty Marek nie zawarł podobnego warunku jak święty Mateusz, który pisał głównie do Żydów.

Zatem zbadajmy, co powiedział Mateusz, aby sprawdzić, co miał na myśli.

Dwa słowa: cudzołóstwo i nierząd
==========================
Cudzołóstwo jest określane w Nowym Testamencie słowem moicheia (STRONG 3429) - użyte w formie „cudzołoży” (moichatai, μοιχαται) lub „cudzołożnica” (moichasthai, μοιχασθαι )
„A Ja wam powiadam: Każdy, kto oddala swoją żonę - poza wypadkiem nierządu - naraża ją na cudzołóstwo; a kto by oddaloną wziął za żonę, dopuszcza się cudzołóstwa."/Mt 5,32 BT5/
„A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę - chyba że w wypadku nierządu - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo."/Mt 19,9 BT5/
„Powiedział im: Kto oddala swoją żonę, a bierze inną, popełnia względem niej cudzołóstwo .I jeśli żona opuści swego męża, a wyjdzie za innego, popełnia cudzołóstwo."/Mk 10,11-12 BT5/
„Każdy, kto oddala swoją żonę, a bierze inną, popełnia cudzołóstwo; i kto oddaloną przez męża bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo."/Łk 16,18 BT5/

Tymczasem w obu sformułowaniach „wyjątku Jezusa” („poza wypadkiem nierządu”/Mt 5,32/ i „chyba że w wypadku nierządu”, występuje inne słowo, mianowicie porneia (πορνειας, STRONG 4202).

Zatem np. w 5,31-32 mamy:
„Powiedziano też: Jeśli ktoś chce oddalić swoją żonę, niech jej da list rozwodowy. A Ja wam powiadam: Każdy, kto oddala swoją żonę - poza wypadkiem nierządu[PORNEIAS] - naraża ją na cudzołóstwo[MOICHASTHAI]; a kto by oddaloną wziął za żonę, dopuszcza się cudzołóstwa[MOICHATAI]"/Mt 5,31-32 BT5/

Co zatem znaczy porneia, w wyniku której można oddalić żonę?
Aby to wyjaśnić, musimy sięgnąć po Stary Testament. Otóż Żydzi znali pojęcie związku nieważnego (nielegalnego) – jak np. brat z siostrą, mężczyzna ze swoją macochą itd. Zakazy takich związków znajdujemy w Księdze Kapłańskiej (uwaga! Wyrażenie „odsłaniać nagość” jest eufemistycznym określeniem współżycia seksualnego):

„Nikt z was nie będzie się zbliżał do ciała swojego krewnego, aby odsłonić jego nagość. Ja jestem Pan!
Nie będziesz odsłaniać nagości swojego ojca lub nagości swojej matki. Jest ona twoją matką - nie będziesz odsłaniać jej nagości.
Nie będziesz odsłaniać nagości swojej macochy, bo to jest nagość twojego ojca. Nie będziesz odsłaniać nagości swojej siostry, córki twojego ojca lub córki twojej matki, bez względu na to, czy urodziła się w domu, czy na zewnątrz. Nie będziesz odsłaniać nagości córki twojego syna lub córki twojej córki, bo są one twoją nagością. Nie będziesz odsłaniać nagości córki żony twego ojca, bo jest ona dzieckiem twojego ojca, jest twoją siostrą. Nie będziesz odsłaniać nagości siostry swego ojca, bo ona jest krewną twojego ojca. Nie będziesz odsłaniać nagości siostry swojej matki, bo jest ona krewną twojej matki. Nie będziesz odsłaniać nagości brata swojego ojca: nie będziesz się zbliżał do jego żony, bo jest ona twoją ciotką. Nie będziesz odsłaniać nagości swojej synowej, bo jest ona żoną twojego syna, nie będziesz odsłaniać jej nagości. Nie będziesz odsłaniać nagości swojej bratowej, jest to nagość twojego brata. Nie będziesz odsłaniać nagości kobiety i jej córki. Nie będziesz brał córki jej syna ani córki jej córki, aby odsłonić jej nagość, bo są one jej ciałem. Byłaby to rozpusta!"/Kpł 18, 6-17 BT5/

Dosłownie ostatnie zacytowane stwierdzenie brzmi, że kobieta tak postępująca byłaby הִוא׃ (zenut) co należy tłumaczyć jako „lubieżna”, „nierządnica” lub po prostu „prostytutka”. Greckim odpowiednikiem hebrajskiego słowa הִוא׃ jest właśnie greckie porneia , którego użył Jezus.

Zatem wniosek jest oczywisty: Jezus nie tyle pozwalał na rozwód, lecz pozwalał na opuszczenie żony, kiedy jest to związek „nierządny”, jaki opisano w Księdze Kapłańskiej (a więc związek np. z matką, żoną brata itd.).
Kiedy Herod pojął za „żonę” małzonkę swojego brata, Filipa, święty Jan Chrzciciel wypomniał mu to (za co został ścięty):

„Herod, słysząc to, mawiał: To Jan, którego ściąć kazałem, zmartwychwstał. Ten bowiem Herod kazał pochwycić Jana i związanego trzymał w więzieniu z powodu Herodiady, żony brata swego, Filipa, którą wziął za żonę. Jan bowiem napominał Heroda: Nie wolno ci mieć żony twego brata."/Mk 6,16-18 BT5/

W takich wypadkach oczywiście należało odprawić „żonę” – i o tym właśnie mówił Jezus.

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: A. (---.toya.net.pl)
Data:   2020-11-09 07:15

Uwaga do słowa hebrajskiego transliterowanego jako zenut, poprawnie winno być זְנוּת . Użyte w tekście Pana Marka Piotrowskiego הִוא‎ to w biblijnym hebrajskim słowo oznaczające "ona".

 Re: Jr 3,8. Czy można się rozwieść?
Autor: Marek Piotrowski (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2020-11-09 16:42

Dzięki za korektę!

 Odpowiedz na tę wiadomość
 Twoje imię:
 Adres e-mail:
 Temat:
 Przepisz kod z obrazka: