logo
Czwartek, 17 czerwca 2021
Szukaj w
 
Posłuchaj Radyjka
Kanał czerwony
Kanał zielony
 
 
 Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Tomasz (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2021-05-07 20:32

Wydzielone z wątku 'Na modlitwie czasem trudno nawet o dwa zdania.'
moderator

Tomasz pisze:
Estero, chyba się troszkę zagalopowałaś pisząc o psalmach. Psalmy nie są modlitwą na każdą okazje. Przykładowo jeśli masz do Boga jakieś pretensje i chcesz zrobić Mu wyrzuty to raczej nie da się znaleźć do tego odpowiednich psalmów.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Kalina (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2021-05-08 02:42

"Przykładowo jeśli masz do Boga jakieś pretensje i chcesz zrobić Mu wyrzuty to raczej nie da się znaleźć do tego odpowiednich psalmów."
Tomaszu, czy Twoja teza dotyczy Psalmów zawartych w Piśmie Świętym?

"1 Dlaczego z dala stoisz, o Panie,
w czasach ucisku się kryjesz,
2 gdy występny się pyszni, biedny jest w udręce
i ulega podstępom, które tamten uknuł?" Ps10

"2 Jak długo, Panie, całkiem o mnie nie będziesz pamiętał?
Dokąd kryć będziesz przede mną oblicze?
3 Dokąd w mej duszy będę przeżywał wahania,
a w moim sercu codzienną zgryzotę?
Jak długo mój wróg nade mnie będzie się wynosił?" Ps 13

"2 Boże mój, Boże mój, czemuś mnie opuścił?
Daleko od mego Wybawcy słowa mego jęku.
3 Boże mój, wołam przez dzień, a nie odpowiadasz,
wołam i nocą, a nie zaznaję pokoju." Ps 22

Zachęcam do dalszych samodzielnych poszukiwań i medytacji. W temacie podanym przez Ciebie jako przykład, znajdziesz jeszcze niejeden. Przy trudnościach w odkrywaniu podpowiem.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Hanna (---.wtvk.pl)
Data:   2021-05-08 04:19

Czyżby to, co czytam w psalmach, to nie były, Tomaszu, naprawdę ani żale, ani wyrzuty, ani pretensje pod adresem Boga?
Przeczytałeś kiedyś Księgę Psalmów? Uważnie?

Wygłasza te żale i zarzuty człowiek, który boryka się z trudnymi doświadczeniami, pisze, co czuje i o co obwinia Boga;
a czuje się po wielokroć zapomniany przez Boga, poddany zgryzocie;
jako ten, przed którym Bóg ukrył swe oblicze;
sprzedany przez Boga;
wydany przez Boga na rzeź;
wystawiony przez Boga na wzgardę i pośmiewisko;
wyśmiewany, napastowany, wyszydzany przez ludzi;
doświadczający Bożej bierności (a Bóg zwleka, nie reaguje, patrzy spokojnie na czyjeś cierpienie),
mówi człowiek gnębiony, odrzucony i to wiele razy...
Mało tu, w psalmach, ludzkich wyrzutów i pretensji pod adresem Boga?

Mało cytuję, więc bądź tak dobry i następną setkę psalmów, z górką, przejrzyj samodzielnie. Zaznaczając skrupulatnie ludzkie pretensje i zarzuty wobec Boga.

Ps 13, 2-3 "Jak długo, Panie, całkiem o mnie nie będziesz pamiętał?
Dokąd kryć będziesz przede mną oblicze?
Dokąd w mej duszy będę przeżywał wahania,
a w moim sercu codzienną zgryzotę?
Jak długo mój wróg nade mnie będzie się wynosił?"

Ps 44, 10-15 "A jednak odrzuciłeś nas i zawstydziłeś,
i nie wyruszasz już z naszymi wojskami;
sprawiłeś, że ustępujemy przed wrogiem,
a ci, co nas nienawidzą, łup sobie zdobyli.
Na rzeź nas wydałeś jak owce
i rozproszyłeś nas między pogan.
Swój lud sprzedałeś za bezcen
i niewiele zyskałeś na tej sprzedaży.
Wystawiłeś nas na wzgardę sąsiadom,
na śmiech i urąganie naszego otoczenia.
Uczyniłeś nas przedmiotem przysłowia wśród pogan,
ludy potrząsają głową nad nami".

Ps 35, 15-17 "Lecz kiedy się chwieję, z radością się zbiegają,
przeciwko mnie się schodzą
obcy, których nie znałem,
szarpią mnie bez przerwy,
napastują i szydzą ze mnie,
zgrzytając przeciw mnie zębami.
Jak długo, Panie, będziesz na to patrzeć?"

Ps 42,10 "Mówię do Boga: Moja Skało,
czemu zapominasz o mnie?
Czemu chodzę smutny,
gnębiony przez wroga?"

Ps 43, 2 "Przecież Ty jesteś Bogiem mej ucieczki,
dlaczego mnie odrzuciłeś?
Czemu chodzę smutny
gnębiony przez wroga?"

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Ona (---.30.20.25.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl)
Data:   2021-05-08 10:05

A psalm 88?

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: orelka (---.merinet.pl)
Data:   2021-05-08 11:11

Czemu odrzucasz mię, Panie,
ukrywasz oblicze swoje przede mną?
Ja jestem biedny i od dzieciństwa na progu śmierci,
dźwigałem grozę Twoją i mdlałem.
Nade mną przeszły Twe gniewy
i zgubiły mnie Twoje groźby.
Otaczają mnie nieustannie jak woda;
okrążają mnie wszystkie naraz.
Odsunąłeś ode mnie przyjaciół i towarzyszy:
domownikami moimi stały się ciemności.

Ps 88, 15-19

Na moje oko podchodzi to pod robienie wyrzutów.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Aneta (77.87.0.---)
Data:   2021-05-08 12:39

Można. Polecam psalm 88, psalmista nieźle wygarnął Bogu.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Joanna (---.dynamic.gprs.plus.pl)
Data:   2021-05-08 13:14

Chyba za słabo szukałeś. Albo nie rozumiesz tego, co czytasz. Nie potrafisz zobaczyć w tym siebie. Bo może czytasz za szybko. Tak "po łebkach". Psalmy naprawdę wyrażają wszystko to, co nosimy gdzieś głęboko w sobie, a czego czasem nie potrafimy albo może boimy się wyrazić. One naprawdę są modlitwą na każdą okazję. Trzeba tylko dobrze poszukać. Oczywiście nic na siłę. Zawsze możesz modlić się swoimi słowami. Tak jak w Tobie płyną.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Estera (---.165.kosman.pl)
Data:   2021-05-08 13:38

Tomasz, słabo szukałeś. Przede wszystkim Ps 74, a oprócz tego: Ps 13, Ps 22, Ps 60, Ps 69, Ps 70, Ps 73, Ps 77, Ps 79
I zawsze aktualne Ps 34, 2:
Chcę błogosławić Pana W KAŻDYM CZASIE,
na ustach moich ZAWSZE Jego chwała.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Tomasz (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2021-05-10 17:41

Może sprecyzuję: Nie miałem na myśli wyrzutów skierowanych pod adresem Boga dotyczących tego, że nam (w sensie psalmiście) się źle dzieje, że atakują nas wrogowie, że Bóg nas nie wysłuchuje i nie spełnia naszych próśb. Takie rzeczy owszem, można znaleźć w psalmach. Jednak ja osobiście nie mogę w tym zakresie na Boga narzekać, bo nie przypominam sobie sytuacji, w której Bóg pozostałby głuchy na moją modlitwę.

Mi chodziło o zarzuty innej natury. Coś takiego, jak sprzeciw, który pojawia się w człowieku na widok choćby cierpienia niewinnych dzieci. Byłem kiedyś w prowadzonym przez zakonnice ośrodku dla głęboko upośledzonych dzieci w różnym wieku - od niemowląt aż do nastolatków i taka wizyta budzi we mnie wyrzuty pod adresem Boga, dlaczego te dzieci muszą tak cierpieć (dla sprecyzowania - Bóg udzielił mi na to odpowiedzi, której co prawda nie w pełni rozumiem, ale przyjąłem, że może w tym być jakiś sens i zostawiłem ostateczne rozwiązanie tej kwestii do czasu, aż sam stanę przed Bogiem twarzą w twarz).

Podobnie sprzeciw we mnie budzi to, gdy np. czytam o tym, jak funkcjonuje świat przyrody. O ile zepsucie człowieka można zrozumieć jako skutek grzechu, o tyle zwierzęta grzechu nie mają, a czasami funkcjonują tak, że powinno to budzić głęboki sprzeciw każdego wrażliwego człowieka. Przykładowo przeczytałem gdzieś o cyklu życiowym pasożyta zwanego motyliczką - bardzo mną to wstrząsnęło i nie mogę pogodzić się z tym, że coś takiego mógł wymyśleć Bóg, który podobno jest miłością. Ktoś kto to wymyślił jak dla mnie może być genialnym projektantem, ale bliżej mu do cynicznego okrutnika, z którym nie chcę mieć nic wspólnego, niż do Boga, którego pokochałem. Wolałbym uznać, że powstało to na skutek ślepej, bezdusznej ewolucji, niż że do tego mógł w jakimś zakresie przyłożyć rękę Bóg.

Innym przykładem (tym razem wziętym z Biblii) jest zupełnie niezrozumiałe dla mnie potopienie Egipcjan w morzu. Dlaczego Bóg nie powstrzymywał wojsk egipskich dłużej, żeby nie weszli do morza i nie zostali potopieni? Po co Bóg wykazał się tu zupełnie zbędnym okrucieństwem wobec słabych ludzi? Nie mogę znaleźć na to dobrej odpowiedzi.

W takich sytuacjach pojawia się we mnie pytanie do Boga: "Dlaczego?" Pojawia się sprzeciw, wyrzuty. I na taką sytuację chyba nie ma w psalmach odpowiednich słów. W każdym razie ja ich nie znajduję. Dlatego napisałem, że psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.

 Re: Psalmy nie są modlitwą na każdą okazję.
Autor: Jasna (---.wieszowanet.pl)
Data:   2021-05-10 21:21

Myślę, że psalmy nie są na każdą okazję, ale na każdy stan wewnętrzny (radość, smutek, rozpacz, rozczarowanie, lęk, poczucie winy, uwolnienie itp.).

 Odpowiedz na tę wiadomość
 Twoje imię:
 Adres e-mail:
 Temat:
 Przepisz kod z obrazka: