Nowy temat  |  Spis tematów  |  Przejdź do wątku  |  Wyświetlaj drzewo  |  Szukaj

Nowszy wątek  |  Starszy wątek

Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: R (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-16 23:14 Mam pytanie: w jaki sposób odmawiacie, gdy ktoś zwraca się do Was na klasówce o danie mu ściągnąć. Gdy ta osoba wie, że jest się uczciwym i z zasady nie podpowiada na sprawdzianach, to wystarczy przeczący ruch głową i wszystko jest jasne. Gorzej jednak, gdy przychodzi się do nowej klasy i koledzy nie zdają sobie sprawy, że ktoś może w ogóle nie ściągać, a na dodatek nie dawać ściągać innym. Gdy się im odmawia, odbierają to jako objaw egoizmu(nikomu chyba do głowy nie przychodzi, że ktoś tak postępuje ze względu na poczucie uczciwości). A przecież trudno komuś na sprawdzianie wytłumaczyć, dlaczego się postępuje w ten sposób(zwykle ktoś krótko rzuca: "Szóste" i chce np. usłyszeć: "Szóste c" albo "Szóste b"). Jak Wy odpowiadacie, gdy ktoś Wam, np. szepnie: "Co masz w czwartym"?

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Lena (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-16 23:40 Testy? Testy to jest w ogóle kultura "kółko i krzyżyk". Testy nie pozwalają na uczenie sie formułowania myśli. Twoje pytanie może spowodować u innych skrupuły. No bo jeżeli traktuja ściąganie jako pomoc, albo jako wyraz miłości bliźniego?

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: R (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 00:07 Dla mnie jest ozywiste, że to jest fałszywa miłość bliźniego. Ściąganie jest nieuczciwością i nie ma dyskusji.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: agu (---.devs.futuro.pl) Data:   2005-12-17 02:04 Ściąganie jest częścią stylu życia polskich uczniów. Trudno je jednoznacznie oceniać jako "nieuczciwość i nic więcej" biorąc pod uwagę rolę jaką pełni w kulturze. To chyba jednak coś więcej. ;) Myślę, że w nowym systemie tym bardziej: teraz obowiązuje odpowiedź według gustów projektujących testy. Nie każdy potrafi sam trafić w te gusta. Więc wynik testu pokazuje tylko jedną umiejętność: rozwiązywania testów. Nic poza tym. Odpowiadając wprost na pytanie: trzymać się swojej zasady. Pomagać, gdy ktoś ma problem z czymkolwiek, np. przy pracy domowej. Jeżeli nie dajesz ściągać, to lepiej wcześniej postanów, że będziesz pomagać innym w przygotowaniu do testu. Poza tym: nie oceniać innych. To czy ktoś ściąga to jego sprawa.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: C (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 07:52 Uczciwość to prawdomówność, unikanie kłamsta. Oczywiście, należy żyć w prawdzie i unikać krętactw. Mówi o tym Katechizm Kościoła Katolickiego (nry 2465 - 2503) http://www.katechizm.diecezja.elk.pl/rkkkIII-2-2.htm Jednak (akapit 2488) "Prawo do ujawniania prawdy nie jest bezwarunkowe. Każdy powinien dostosowywać swoje życie do ewangelicznej zasady miłości braterskiej. W konkretnych sytuacjach wymaga ona rozstrzygnięcia, czy należy ujawniać prawdę temu, kto jej żąda, czy nie." Np. gdyby nauczyciel zapytał, od kogo ściągał Twój kolega. Zakładam, że wiesz, że kolega ściągał i że wiesz od kogo. Musiałbyś rozstrzygnąć w sumieniu czy ujawnić tę prawdę i co odpowiedzieć... Odpowiesz "nie wiem" - kłamstwo. No właśnie - co odpowiedzieć w takiej sytuacji, żeby zachować uczciwość, nie skłamać a jednocześnie zachować w sercu i wykazać miłość braterską w stosunku do kolegi i do nauczyciela?

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: strzyga (---.aster.pl) Data:   2005-12-17 08:30 w czasie sprawdzianu: pokręć przecząco głową i powiedz "to nieuczciwe". Po sprawdzianie wytłumacz o co chodzi. tylko tyle. pozdr.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Me (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 08:52 Pisałeś już o tym wątku http://www.katolik.pl/forum/read.php?f=1&i=99737&t=99666 i podałeś tam odpowiedź na to pytanie, tyle, że zmieniłeś środowisko, a ta droga jest trudna. Wymaga ona pomagania kolegom w inny sposób. Jeżeli odrzucisz od siebie zazdrość jako motyw działania (mawet w najmniejszym ułamku), a będziesz brał pod uwagę tylko dążenie do życia w prawdzie (i miłości), to życzę sił i Bożej pomocy.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Adam (---.os1.kn.pl) Data:   2005-12-17 10:01 Powiedz w szystkim w klasie. ja nie ściągam i nie pozwalam ściągać od siebie. Lubię was i mam nadzieję, że to zrozumiecie.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: MaBi (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 11:20 A odmawiać należy asertywnie. Można wg zasady: Nie..., bo... ale... Np. "Nie dam odpisać, bo uważam to za nieuczciwe, ale mogę Ci wyjaśnić o co chodzi w tym zadaniu". Fakt, na klasowce nie ma czasu na takei wyjaśnienia (chyba bym po prostu milczala), ale możesz to zrobić przy innej okazji i klasa się myślę szybko nauczy, że taki masz styl. To nie znaczy, że na pewno zaakceptuje. Poza tym gratuluję uczciwosci. Pociesza mnie, że sa jeszcze tacy uczniowie.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: 38 na karku (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 11:37 Ja odpowiadałam na podobne pytania: nie wiem. Bo tez na 100% nie byłam taka pewna odpowiedzi - stres, pytania podchwytliwe, itd. Sciagania sie nie powstrzyma chyba inaczej, jak przez własny przykład i mowienie o tym, ze to jest oszukiwanie, i ze samemu nie chce sie oszukiwac. Na siłe nic sie nie da zrobic z wadami innych.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: snakee (---.compower.pl) Data:   2005-12-17 14:50 A ja uwazam, ze jak sie czlowiek uczy i ma swiadomoc ze poswiecil wiele czasu na przygotowanie do testu to nic zlego sie nie stanie jesli zapyta o podpowiedz i jesli tez takiej podpowiedzi udzieli /o ile oczywiscie osoba ktora chce od nas wyciagnac informacje nie ma na celu sciagniecia calej pracy/

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: MisiuMisiu (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 16:01 Jako uczeń i katolik powiem, że czasem trzeba pomóc i myślę, że podpowiedź w jednym czy dwóch zadaniach nie jest niczym złym, gdy jednak ktoś oczekuje od Ciebie całości rozwiązania to odmów. Niech ktoś też pracuje i uczy się za siebie. Pamiętaj, żeby być koleżeńskim i uczynnym, ale nie dawać się wykorzystywać. Wszystko w umiarze i będzie dobrze:)

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: R (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 16:13 Tak, to prawda, wypowiadałem się już w tej sprawie. Pisałem o moim doświadczeniu z tą sprawą w liceum. Tylko teraz zacząłem studia i jestem w nowym środowisku, które muszę od początku uświadamiać o moich "zwyczajach". I czuję sięjednak trochę słaby, gdy dochodzi do chwili prawdy. DLatego proszę o rady. Ale chyba nie za wiele usłyszę, bo widzę, że niewielu z Was ocenia ściąganie tak jednoznacznie jak ja. To smutne.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: szukam Boga (---.wist.com.pl) Data:   2005-12-17 16:30 Chyba warto jest komuś podpowiedzieć, bo nie wiadomo, kiedy ty tej podpowiedzi będziesz potrzebował...Popatrz na wszystko z dystansem...Ja też studiuję, czasem to Ja pomagam, czasem ktoś inny mnie i nieważne czy to się dzieje na kole, egzaminie czy też poza uczelnią. I tak życie zweryfikuje czy ktoś prześlizgnął się przez studia czy też ciężko pracował i coś umie.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: HP (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 17:02 Musisz mocno trwać przy tym, co mówi Ci sumienie. Kto ma w jakiejś sprawie wątpliwości, a mimo to czyni, grzeszy Rz 14,23. Jak odmawiać? Wcześniej uprzedzić grupę (zależy od okoliczności - czy pojedyńczo, czy po kilka osób, a może tylko tych, którzy będą koło Ciebie siadali). Jeżeli ktoś będzie liczył na ściąganie, a z góry będzie znał Twoje zasady, po prostu usiądzie gdzie indziej. Jak to powiedzieć? Po prostu - np. żeby się dana osoba (osoby) nie gniewała, że chcesz uprzedzić o pewnej sprawie, która jest dość rzadko brana pod uwagę, - jesteś osobą religijną i chcesz żyć w zgodzie ze słowami Chrystusa "mówcie tak-tak, nie-nie", "żyjcie w prawdzie" i w związku z tym z zasady nie korzystasz ze ściagania i vice wersa. Nie jest to łatwe, ale daj Ci Boże, żebyś został świętym (niekoniecznie kanonizowanym ;) Oczywiście powinieneś zadeklarować (i czynić) pomoc w innych formach. Powodzenia. Ps. Coś mi świta, że któryś święty też nie dawał ściągać, czy nie Janek Bosco?

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Ksawery (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-17 21:13 Ja tam zawsze dawałem od siebie sciągać, ale jak zostałem belfrem, to tępiłem: no cóż znów jwstem na studiach i znów zdarza się coś ściągać i coś dawać: a żal mi takich co nie potrafią być czuli na potrzeby innych.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Maciek (---.autocom.pl) Data:   2005-12-17 21:35 /.../ Byc moze w Polsce jest tak, jak Pan pisze. Jednak w innych krajach tak nie jest. moderator

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Gabi (---.marton.net.pl) Data:   2005-12-17 23:22 Ja mam 50 lat i w zasadzie nie muszę już nikomu nic podpowiadać, jedynie mojej córce - czasami - jak żyć w tym okrutnym świecie wilczków i wilków. Muszę Ci powiedzieć, że mam za sobą 22 lata nauki, 27 lat pracy.Kończyłam nie tylko Uniwersytet, ale po studiach kontynuowałam naukę jeszcze następnych 6 lat.Podpowiadalam.Zawsze.Uważam ,że nie jest to sprawa uczciwości, ale wyłącznie właśnie charakteru wilka.Zyczę Ci dalszych sukcesów.Pozdrawiam.NIE PODPOWIADAJ.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: aga w (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-18 01:28 Zawsze dawałam ściągać i to nie bylo wykorzystywanie mnie. Chciałam aby i moi przyjaciele dobrze napisali klasówke i oni mnie tez pomagali. Wartość koleżenstwa i przyjaźni cenię wiecej niż rzekoma uczciwość, bo za tym aby nie dawać innym ściągnąć stoi według mnie egoizm i zazdrość, ze ktoś się nie napracuje, a bedzie też miał dobra ocene. Ktoś z różnych przyczyn się nie nauczył. Może jest mniej zdolny, ma trudne warunki w domu, albo problemy osobiste.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: MaBi (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-18 15:02 Czytalam wczoraj przepisy dotyczace nowej matury. Jest napisane: "W przypadku stwierdzenia niesamodzielnego rozwiazywania zadań egzaminacyjnych przewodniczący zespołu egzaminacyjnego przerywa egzamin danej osoby i prosi o opuszczenie sali egzaminacyjnej". Gdzie indziej jest napisane, że jest to równoznaczne z niezdaniem egzaminu z danego przedmiotu. Ciekawy przykład, gdy prawo państwoe pozwala na mniej niż "moralnośc chrześcijańska". Tylko, czy to aby na pewno jest moralność chrześcijańska...

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: R (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-18 20:38 Jestem zdziwiony tym, czego się tu dowiaduję. Spytałem, jak asertywnie odmówić, a okazuje się, że wielu, ponoć katolików, zaleca mi dawanie ściągać i to nie we własnym interesie, ale jeszcze powołują się na wartości. Mam pytanie do moderatora: czy moderator zgadza się, że ściąganie nie jest(albo niekoniecznie jest) grzechem? Bo ponoć na tym forum są dopuszczane tylko treści zgodne z nauką Kościoła Katolickiego. ----------------- Pytanie o grzech przychodzi tu kilka razy dziennie, dlatego 5 lat temu zalozylem baze FAQ-ow na ten temat: www.spowiedz.pl Zachecam do przejrzenia zasobow. moderator

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Na-drugim-końcu... (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-18 23:06 J.P. Wielki...nie ściągał..i ganił swoich kolegów, którzy ściągali, dawał dobry przykład i masz się więc na kogo powołać...w imię jakich wartości to chyba wiesz prawda?

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Jurek (---.perm.iinet.net.au) Data:   2005-12-19 00:59 Do MaBi, Ciekawy przykład, w niektorych krajach usankcjonowana jest kara smierci, "ale gdy prawo państwowe (nie) pozwala na (wiecej) mniej niż "moralnośc chrześcijańska". Tylko, czy to aby na pewno jest moralność chrześcijańska..."? Jurek

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: Marek (217.153.160.---) Data:   2005-12-19 12:27 Nie bardzo rozumiem pytania. Wystarczy powiedzieć "nie". Jeśli to problem , trzeba ćwiczyć - może wieczorem, gdy ma się trochę wolnego czasu :) CHoć chyba warto wyjaśnić kumplom swoje motywy. Nie zawsze, ale zwykle tak.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: strzyga (---.aster.pl) Data:   2005-12-19 19:34 Co do Jana Pawła II, to znana jest sytuacja, gdy na egzaminie z łaciny w seminarium po tym, jak nie znający odpowiedzi na pytanie kolega kopnął w jego krzesło, odsunął się tak, by tamten mógł przepisać. Wracając do tematu. "Nie" to nie jest zbyt długie słowo jak na "klasówkowe" warunki. Tak więc nie widzę problemu.

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: Jak odmawiać, gdy ktoś chce ściągać?

Autor: MaBi (---.internetdsl.tpnet.pl) Data:   2005-12-19 21:14 Jurku, prawo często pozwala na więcej (patrz sztandarowy przykład aborcji). Tu nie ma nic dziwnego.

Odpowiedz na tę wiadomość

Nowy temat  |  Spis tematów  |  Przejdź do wątku  |  Wyświetlaj drzewo  |  Szukaj
Odpowiedz na tę wiadomość
Twoje imię:
Adres e-mail:
Temat:
	Przepisz kod z obrazka:

Redakcja Serwisu Katolik.pl moderuje (sprawdza przed opublikowaniem) wszystkie zamieszczane na Forum wpisy. Dlatego treści niezgodne z prawdą i nauką Kościoła Katolickiego nie będą publikowane. Bardziej szczegółowe odpowiedzi na najczęściej pojawiające się pytania znajdują się w odpowiednich działach tematycznych naszego serwisu (linki po lewej stronie) oraz w dziale ZANIM ZAPYTASZ.

Powered by www.Phorum.org