logo
Szukaj w
 
Posłuchaj Radyjka
kanał czerwony
kanał zielony
 
 

 40 dni bez jedzenia?
Autor: kropka (---.centertel.pl)
Data:   2023-02-26 13:47

Ewangelia (Mt 4, 1-11)
Jezus przez czterdzieści dni pości i jest kuszony

1 Wtedy Duch wyprowadził Jezusa na pustynię, aby był kuszony przez diabła.
2 A gdy przepościł czterdzieści dni i czterdzieści nocy, odczuł w końcu głód.
3 Wtedy przystąpił kusiciel i rzekł do Niego: «Jeśli jesteś Synem Bożym, powiedz, żeby te kamienie stały się chlebem».
4 Lecz On mu odparł: «Napisane jest: Nie samym chlebem żyje człowiek, lecz każdym słowem, które pochodzi z ust Bożych».
5 Wtedy wziął Go diabeł do Miasta Świętego, postawił na narożniku świątyni
6 i rzekł Mu: «Jeśli jesteś Synem Bożym, rzuć się w dół, jest przecież napisane: Aniołom swoim rozkaże o tobie, a na rękach nosić cię będą, byś przypadkiem nie uraził swej nogi o kamień».
7 Odrzekł mu Jezus: «Ale jest napisane także: Nie będziesz wystawiał na próbę Pana, Boga swego».
8 Jeszcze raz wziął Go diabeł na bardzo wysoką górę, pokazał Mu wszystkie królestwa świata oraz ich przepych
9 i rzekł do Niego: «Dam Ci to wszystko, jeśli upadniesz i oddasz mi pokłon».
10 Na to odrzekł mu Jezus: «Idź precz, szatanie! Jest bowiem napisane: Panu, Bogu swemu, będziesz oddawał pokłon i Jemu samemu służyć będziesz».
11 Wtedy opuścił Go diabeł, a oto aniołowie przystąpili i usługiwali Mu.

------

Szczęść Boże;
dwa wątki, co do których poszukuję wyjaśnienia w związku z dzisiejszą Ewangelią

Pierwszy:
Człowiek bez jedzenia może wytrzymać do 3 dni.
Jezus pościł 40 dni na pustyni, a dopiero po 40 dniach poczuł głód. Był przecież prawdziwym człowiekiem, więc limity człowieka Go dotyczyły. Jak to możliwe?

Drugi:
Gdyby ktoś chciał pościć bez niczego (nawet nie że chleb i woda - po prostu: zero jakiegokolwiek jedzenia), spowiednik pod posłuszestwem by mu pozwolił może na MAX! jeden (!) dzień takiego postu. Właśnie z uwagi na limity człowieka. Tymczasem Jezus pościł w ten sposób 40 dni. To, że tak długo trwał w tym poście, wydaje się być równie dużym ryzykowaniem swojego życia, co wtedy, jakby się rzucił w dół z wysokości. Więc w ten sposób - na chłopski rozum patrząc - też jakby wystawiał Pana Boga na probę. Wiem, że tak nie było, że to tylko się tak wydaje. Ale po ludzku takie właśnie wrażenie w pierwszym odruchu odnoszę. Zwłaszcza, że - z tego, co orientuję się - na każde umartwienie trzeba uzyskać pozwolenie spowiednika, który to kieruje się nadrzędną zasadą - nie wolno narażać swojego życia i zdrowia. Jako to powiązać i zrozumieć?

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: elina (77.111.246.---)
Data:   2023-02-26 17:30

Ten post nie polegał na niejedzeniu. Nie wiadomo na czym polegał. Możliwe, że na samym odejściu z domu rodzinnego.

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Estera (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2023-02-26 18:10

To bez picia człowiek może wytrzymać 3 dni. Bez jedzenia dłużej, różne źródła podają różne informacje, zwykle 3-6 tygodni.
W Ewangelii nic nie ma o tym, że Jezus nie pił. Mógł pić wodę albo popularne wtedy rozcieńczone wino, które zawiera nieco kalorii, zatem wydłużało dopuszczalny czas postu

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Magdalena (---.centertel.pl)
Data:   2023-02-26 19:41

Nie chcę wdawać się w dyskusję, bowiem do tego służy Forum Dyskusji. Odpowiem tylko tak.:

Pan Jezus jest NIEZWYKŁYM człowiekiem: jest prawdziwym człowiekiem i BOGIEM. Posiada zarówno naturę ludzką jak i BOSKĄ. Żaden człowiek nie posiada natury Boskiej i nie może się z Nią równać (!) I na tym koniec, kropka.

Bo myśli moje nie są myślami waszymi
ani wasze drogami drogi moimi drogami -
wyrocznia Pana.
Bo jak niebiosa górują nad ziemią.
tak drogi moje - nad waszymi drogami
i myśli moje nad myślami waszymi.
(zob. Iz 55, 8-9 )

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Jarosław (---.184.246.52.ipv4.supernova.orange.pl)
Data:   2023-02-26 20:46

Odpowiem tylko na tezę że człowiek może nie jeść tylko 3 dni. Otóż to nieprawda. Na youtubie są vlogi osób które były na głodówce leczniczej 40 dni i żyją.

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Tomasz (---.dynamic.chello.pl)
Data:   2023-02-26 21:24

Nie wiem, skąd informacja, że człowiek bez jedzenia może przeżyć zaledwie 3 dni. Sam kiedyś zrobiłem sobie głodówkę trwającą 13 dni i żyję. Najdłuższa udokumentowana głodówka wynosiła 382 dni (przypadek Angusa Barbieri).

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Hanna (---.wtvk.pl)
Data:   2023-02-26 21:43

Dziś ksiądz (teolog duchowości) akurat tłumaczył w konferencji tych 40 dni. Powiedział, że to obraz, metafora o znaczeniu: bardzo długo.

I byłby to kolejny dowód na to, że Biblii często nie czyta się dosłownie.

Powiedział zresztą też, że np. w kuszeniu Chrystusa (Mt 4) jest również obraz, a nie dosłowna informacja geograficzna - diabeł wyprowadził Pana Jezusa na górę, z której było widać wszystkie królestwa świata. Taka góra na ziemi na pewno nie istnieje... Znowu: nie czytać dosłownie.

Lektura na ten temat:
https://zapytaj.wiara.pl/pytanie/pokaz/85474

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Czeneke (---.hvc.res.rr.com)
Data:   2023-02-27 03:01

Z wizji bl Katarzyny Emmerich Jezus ani nic nie jadł ani nie pił. Wyjednywal tym ludziom łaski płynące z postu i wyrzeczeń. Z medycznego punktu widzenia jest to możliwe. Poza tym czy ta wiedza jest Ci do czegoś potrzebna?

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: Ja2 (---.96.185.4.ipv4.supernova.orange.pl)
Data:   2023-02-27 13:56

Zadałaś pytanie już po trzęsieniu ziemi w Turcji. Nie słuchałaś informacji o ratowaniu ludzi? Po trzech dniach, czterech, pięciu, przywaleni gruzami. Nie wiem czy to było najpóźniej, ale: "Turecka państwowa agencja informacyjna Anadolu w sobotę powiadomiła, że po 296 godzinach od trzęsienia ziemi w mieście Antakya pod gruzami udało się odnaleźć trzy żywe osoby, w tym dziecko".
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-02-18/turcja-trzy
-osoby-uratowane-296-godzin-po-trzesieniu-ziemi/
To jest w trzynastym dniu. Wiele osób uratowano tylko trochę wcześniej.

A słyszałaś o Marcie Robin? Nie jadła, nie piła, przyjmowała tylko Najświętszy Sakrament. Przez 50 lat.

Tak, można to traktować jak cud, 12 dni bez kropli wody. Ale tym bardziej Jezus mógł wytrzymać o wiele dłużej. Owszem, nie musiało to być 40 dni dosłownie, ale na pewno mogło być. My zbyt szybko "naukowo" chcemy umniejszać cuda, żeby ktoś broń Boże źle o nas nie pomyślał. Że "ciemna masa".
To prawda, że nie wolno nam przesadzać w poście, bo mamy chronić zdrowie i życie. Ale Jezus wiedział, że nie umrze z głodu. Wiedział przecież JAK umrze.
I nie porównuj postu Jezusa do zrzucenia się z wysokości. Post był DECYZJĄ Jezusa, świadomą i dobrowolną. Rzucenie się w dół było szatańską pokusą. To wielka różnica.

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: zxc (---.elpos.net)
Data:   2023-03-02 20:07

Pan Jezus Szatanowi odpowiedział: „Nie samym chlebem żyje człowiek, lecz każdym słowem, które pochodzi z ust Bożych” (Mt 4,4 b). Więc jako Bóg czerpał umocnienie poprzez posłuszeństwo Słowu Bożemu. A wiadomo Słowo Boże ma moc Ducha św. Ten sam Duch Święty wyprowadził Pana Jezus na pustynię. Wtedy Duch wyprowadził Jezusa na pustynię, aby był kuszony przez diabła. (Mt 4,1). Widać wyraźnie że ten Duch Święty umacniał Pana Jezusa więc dla nas śmiertelników jest to trudne do przyjęcia że aż 40 dni, ale Pan Jezus to jest i Człowiek i Bóg zarazem i w tym kontekście należy odczytywać głód.

 Re: 40 dni bez jedzenia?
Autor: G_JP (---.nycmny.fios.verizon.net)
Data:   2023-03-03 01:57

Czterdzieści dni postu może być po prostu długim, znaczącym okresem czasu, wystraczającym na uzyskanie określonego celu.

Oprócz Jezusa, przez czterdzieści dni pościł także Mojżesz (zanim otrzymał od Boga kamienne tablice z przykazaniami):
Wj 24, 18
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=74#W18
Pwt 9,9

Inna postać biblijna poddana czterdziestodniowemu postowi to Eliasz. Jego post przypada na czas ucieczki przed Izebel:
1 Krl 19, 8
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1227#W8

Więcej o symbolicznym znaczeniu liczby można poczytać na:
https://biblia.wiara.pl/doc/2008143.Czterdziesci

W odniesieniu do kuszenia Jezusa przez czterdzieści dni, polecam tekst na str.:
https://wch-biblijne.pl/index.php/2006-2010/2007-2008/92-2007-2008-2-kuszenie-jezusa

zaczynający się od słów
"A gdy przepościł czterdzieści dni i czterdzieści nocy, odczuł w końcu głód.
Czterdzieści dni i czterdzieści nocy to cyfra symboliczna, występująca w Starym i Nowym Testamencie."

 Odpowiedz na tę wiadomość
 Twoje imię:
 Adres e-mail:
 Temat:
 Przepisz kod z obrazka: