logo
Wtorek, 24 maja 2022
Szukaj w
 
Posłuchaj Radyjka
kanał czerwony
kanał zielony
 
 
 nie zgadzam si z Kocioem
Autor: wojo ()
Data:   2002-05-30 20:38

C - temat by wakowany ju mas razy.
Ale jak mona uzna za witego osob, ktra w pojmowaniu rzeczy bredzi, kamie, pisze gupoty o kobietach?
Sprawa tyczy si Tomasza z Akwinu i jego tez o kobietach - zreszt nie tylko Tomasza.

Studenci napisali list do papiea z prob o odwoanie jego domniemanej witoci.

Nie tumaczy go (pewnie kto napisze e jednak tumaczy) - to e y w takich a ni innych czasach, poniewa jak cigle sysz od ksiy (znajomych) e prawda jest jedna, obiektywna - prawda jest to zgodno myli z obiektywn (a nie SUBIEKTYWN) rzeczywistoci !!!

oraz inne rzeczy ktre mnie bulwersuj

„Zarodek pci mskiej staje si czowiekiem po 40 dniach, zarodek eski po 80. Dziewczynki powstaj z uszkodzonego nasienia lub te w nastpstwie wilgotnych wiatrw.”
(w. Tomasz z Akwinu)

„Kobiety s przeznaczone gwnie do zaspokajania dzy mczyzn.”
(Jan Chryzostom, 349–407, gr.)

„Kobieta jest istot poledni, ktra nie zostaa stworzona na obraz i podobiestwo Boga. To naturalny porzdek rzeczy, e kobieta ma suy mczynie.”
(w. Augustyn 354–430 – jeden z najznakomitszych ojcw Kocioa)

„Warto kobiety polega na jej zdolnociach rozrodczych i moliwoci wykorzystania do prac domowych”
(w. Tomasz z Akwinu, mdrzec Kocioa, 1225–1275)

„Kobieta winna zasania oblicze, bowiem nie zostao ono stworzone na obraz Boga.”
(Ambroy, mdrzec Kocioa, 339–397)

„Kiedy widzisz kobiet, pamitaj, to diabe! Ona jest swoistym piekem!”
(Papie Pius II, 1405–1464)

„Kobiety ze swej natury s przeznaczone do wsplnych uciech.”
(Kapokrates, zaoyciel klasztoru)

„Kobiety s bdem natury...
z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperatur ciaa wiadczc o cielesnym i duchowym upoledzeniu... s rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mczyzny... Penym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mczyzna.”
(w. Tomasz z Akwinu)

„W adnej religii czy wiatopogldzie kobieta nie jest tak szanowana i uwaana, jak w chrzecijastwie.”
(Bernard Hring, teolog katolicki, XX wiek)

„Dziewczta noszce spdniczki mini, pjd do pieka.”
(Wild, SJ, XX w.)

„Kobiecie przystoi jedynie szata aobna. Skoro tylko przekroczy prg wieku dojrzaego, winna zasoni swe gorszce oblicze, by nie utraci szczliwoci wiecznej.”
(Tertulian, pisarz chrzecijaski)

„W miejscu, w ktrym zatrzyma si ksidz, nie powinna przebywa adna kobieta”
(Synod Paryski, 846)

„Kobiecie nie wolno mieszka w pobliu kocioa.”
(Synod w Coyaca, 1050)

„Ksia, ktrzy udzielaj noclegu kobietom i doznaj przy tym podniety, musz zosta ukarani. Kobiety natomiast maj zosta sprzedane przez biskupa jako niewolnice.”
(2. Synod w Toledo)

„U kobiety sama wiadomo jej istnienia powinna wywoywa wstyd.”
(Clemens Alexandrinus, 215)

„Kobietom nie wolno we wasnym imieniu pisa ni otrzymywa listw”
(Synod w Ewirze, IV w. n.e.)

„Caa pe eska jest saba i lekkomylna. Uwicona zostaje jedynie poprzez macierzystwo.”
(w. Jan Chryzostom, 349–407)

„Kobietom nie wolno piewa w kociele.”
(w. Bonifacy, misjonarz benedyktyski, 657–754)

"Nauczajcie je utrzymywania si w szrankach podporzdkowania." 1.Klem 1,3
"Za twym mem winno i twe podanie, i on winien by twoim panem .... zni si zatem do poddastwa .... bd jedn z podlegych." Jan Chryzostom
"Gdyby ludzie mogli dostrzec to, co kryje si pod skr.... ogldanie kobiet powodowaoby tylko wymioty ....Skoro samymi nawet koniuszkami palcw nie chcemy dotyka luzu i ajna, dlaczego tak gorliwie podamy objcia naczynia z nieczystociami." wity Odo (878 -942), Opat Cluny i organizator kluniackiej reformy klasztornej.
"Kobieta ma si do mczyzny tak, jak rzecz niedoskonaa i uomna (imperfectum, deficiens) do rzeczy doskonaej (perfectum)." Tomasz z Akwinu.
Gdy widzisz kobiet, myl, e to diabe! Jest ona rodzajem pieka." Enea Silvio/Papie Pius II (1458-1464)
"Wszelka zo jest maa wobec zoci kobiety. Lepsza jest bezbono mczyzny ni dobroczynno kobiety." Synod w Tyrnau 1611 (pod kierownictwem kardynaa Forgatsa i w obecnoci nuncjusza paieskiego)
'...e pikna i wystrojona kobieta jest wityni, ktra zostaa zbudowana nad wielk kloak (super Cloacum)" ...Kto bdzie chcia wielbi ajno jako Boga?". Abraham a Santa Clara (1644 - 1709)
"Kocioowi katolickiemu i tylko jemu zawdzicza kobieta chrzecijaska sw prawdziw godno." "Dlatego jest suszne i sprawiedliwe, r rwnie kobieta okazuje sw wdzicznoc kocioowi." Teolog kaltolicki Ries

************************************************************************************

Czy to, e si z tym nie zgadzam wykrela mnie z grona Katolikw ? Przecierz Koci nigdy oficjalnie nie ogosi tego i Tomasz gosi gupoty w sprawie kobiet (bo to by oznaczao e jednak witym by nie moe - mimo jego niewtpliwych zasug!), e si myli (po prostu kama - cho wtedy przyjmowano to jako prawd).
NIE MONA POWIEDZIE E CO JEST DOBRE, JELI CHOCIA W CZʦCI JEST ZEPSUTE !!!

to samo dotyczy np encykliki Castii Conubii

Castii Comubii
http://www.piusx.org.pl/magisterium/casti/casti.html
Maestwo bowiem i uywanie go obejmuje jeszcze drugorzdne cele, jak wzajemn pomoc, wzajemn mio i umierzanie podliwoci. Do tych celw wolno maonkom dy, jeli tylko przestrzegaj prawidowoci owego aktu i podporzdkowuj go celowi pierwszemu.
Welce te wzruszaj Nas skargi owych maonkw, ktrzy, srogim niedostatkiem dotknici, z trudem ledwie dzieci wyywi mog.
Naley si jednak mie na bacznoci, by opakany stan majtkowy nie sta si przyczyn jeszcze bardziej opakanych bdw. Nie ma bowiem takich trudnoci, ktre by mogy znie prawomocno przykaza Boych, zabraniajcych czynw zych ze swej natury. Wjakichkolwiek okolicznociach maonkowie mog zawsze, za ask Bo, w stanie swoim y uczciwie i czysto maesk zachowa bez owych niecnych wystpkw
Obu maonkom rwnie rzekomo przysuguj prawa, a e wskutek tego niewolnictwa jednej strony prawa s umniejszone, z wielk pewnoci siebie obwieszczaj emancypacj niewiast, po czci ju dokonan, po czci na dokonanie czekajc. Emancypacja ta jest potrjna i odnosi si do zarzdzania domem, zarzdzania majtkiem i zapobiegania oraz spdzania podu; nazywaj j emancypacj spoeczn, gospodarcz ifizjologiczn. Emancypacja fizjologiczna polega na tym, e niewiasty, gdy sobie tego ycz, wolne by maj od obowizkw maonki, a wic maeskich i macierzyskich (a wykazalimy ju dostatecznie, e tego nie mona zwa emancypacj, lecz zbrodni przewrotn). Gospodarcza za emancypacja dy do tego, by ona bez wiedzy i wbrew woli ma swobodnie moga swoimi zaj si interesami, prowadzi je i nimi zarzdza, z uszczerbkiem oczywicie dzieci, ma i caej rodziny. Spoeczna emancypacja wreszcie na tym si opiera, eby ona, wolna od zaj domowych przy dzieciach i rodzinie, swoim wasnym moga y yciem i rwnie publicznym urzdom i obowizkom si powica.

***********************************************************************

Czy to e nie zgadzam si z oficjalnym dokumentem napisanym przez Papiea i cigle wchodzcym w skad magisterium oznacza e nie mog by katolikiem (przecie faktycznie s tam brednie)

 Re: nie zgadzam si z Kocioem
Autor: Dariusz K. SI. ()
Data:   2002-05-31 10:57

Straszna jest glupota. W tym przypadku glupota owych studentow donoszacych na sw. Tomasza. Po raz kolejny powtarzam na tym forum dwie podstawowe prawdy, ale widac bez skutku. Pierwsza to ta, ze swieci to nie osoby pod kazdym wzgledem doskonale. Takich osob po prostu nie ma i gdyby tylko tacy mieli trafiac do nieba, to byloby ono puste. Sw. Tomasz zrobil i napisal wystarczajaco wiele dobrych i wspanialych rzeczy, aby mu wybaczyc te sprawy, w ktorych niedomagal. Po drugie nie mozna oceniac poprzez wspolczesne kryteria ludzi zyjacych wiele wiekow temu. W ten sposob wszyscy nasi krolowie okazaliby sie potworami, bo np. nie chcieli zmienic doli chlopa i w ogole nic nie wiedzieli o prawach czlowieka itp. Wielcy ludzie Kosciola byli tez ludzmi swego czasu i nie byli w stanie wyjsc poza pewne schematy myslenia swojej epoki, ktore dzisiaj wydaja nam sie calkowicie bledne. Pamietajmy, ze my tez mamy swoje schematy (rowniez w odczytywaniu Ewangelii) i za 500 lat jakis przemadrzaly student moglby sie z nas smiac i zadac, aby nas posmiertnie potepiono. Poza tym jak sie poglady sw. Tomasza na temat kobiet zestawi z pogladami panujacymi w jego epoce, to sie okaze, ze byl prekursorem feminizmu. Prawda jest obiektywna, ale do takiej prawdy trzeba dazyc, bo nikt calej prawdy nie ma w kieszeni. Ta obiektywna prawda jest przez wielkich ludzi odkrywana stopniowo. Jesli tego nie rozumieja owi studenci, to moze by zajeli sie zbieraniem truskawek, bo ponoc nie ma tego kto robic. Wielu Polakow bardzo latwo wybacza (moze slusznie) wypowiedzi ludzi, ktorzy jeszcze niedawno wychwalali np. stalinizm, a obecnie rzadza, sa autorytetami. Co wiecej, jesli ktos wypomni takiej znamienitosci jakas kompromitujaca ja wypowiedz (lub wiersz) to oglaszany jest oszolomem polujacym na czarownice. Problem w tym, ze ci sami pelni otwarcia i zrozumienia dla bledow czlowieka ludzie, domagaja sie niekonczacego sie rozliczania ludzi Kosciola zyjacych wiele wiekow temu. To nie tylko zlosliwa glupota, ale rowniez obluda i hipokryzja. To tyle.

 Odpowiedz na t wiadomo
 Twoje imi:
 Adres e-mail:
 Temat:
 Przepisz kod z obrazka: