Forum Pomocy Katolika -

Wtorek, 24 maja 2022

PosĹuchaj Radyjka

News Pomoc Czytelnia Modlitwa Spowiedź VOD Dyskusje Kartki Katalogi Sklep Radio Studio

Informacje o Forum

Najciekawsze tematy:
Spowiedź generalna
Odpusty
Grzech przeciw Duchowi Świętemu
Grzech zapomniany
Brak żalu za grzechy
Lęk, wstyd przed spowiedzią
Przebaczenie, pojednanie
Przekleństwo
Modlitwa o męża/żonę

Nowy temat | Spis tematów | Przejdź do wątku | Wyświetlaj drzewo | Szukaj

Nowszy wątek | Starszy wątek

nie zgadzam się z Kościołem

Autor: wojo () Data: 2002-05-30 20:38 Cóż - temat był wałkowany już masę razy. Ale jak można uznać za świętego osobę, która w pojmowaniu rzeczy bredzi, kłamie, pisze głupoty o kobietach? Sprawa tyczy się Tomasza z Akwinu i jego tez o kobietach - zresztą nie tylko Tomasza. Studenci napisali list do papieża z prośbą o odwołanie jego domniemanej świętości. Nie tłumaczy go (pewnie ktoś napisze że jednak tłumaczy) - to że żył w takich a ni innych czasach, ponieważ jak ciągle słyszę od księży (znajomych) że prawda jest jedna, obiektywna - prawda jest to zgodność myśli z obiektywną (a nie SUBIEKTYWNĄ) rzeczywistością !!! oraz inne rzeczy które mnie bulwersują „Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów.” (św. Tomasz z Akwinu) ¤ ¤ ¤ „Kobiety są przeznaczone głównie do zaspokajania żądzy mężczyzn.” (Jan Chryzostom, 349–407, gr.) ¤ ¤ ¤ „Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.” (św. Augustyn 354–430 – jeden z najznakomitszych ojców Kościoła) ¤ ¤ ¤ „Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych” (św. Tomasz z Akwinu, mędrzec Kościoła, 1225–1275) ¤ ¤ ¤ „Kobieta winna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga.” (Ambroży, mędrzec Kościoła, 339–397) ¤ ¤ ¤ „Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł! Ona jest swoistym piekłem!” (Papież Pius II, 1405–1464) ¤ ¤ ¤ „Kobiety ze swej natury są przeznaczone do wspólnych uciech.” (Kapokrates, założyciel klasztoru) ¤ ¤ ¤ „Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna.” (św. Tomasz z Akwinu) ¤ ¤ ¤ „W żadnej religii czy światopoglądzie kobieta nie jest tak szanowana i uważana, jak w chrześcijaństwie.” (Bernard Häring, teolog katolicki, XX wiek) ¤ ¤ ¤ „Dziewczęta noszące spódniczki mini, pójdą do piekła.” (Wild, SJ, XX w.) ¤ ¤ ¤ „Kobiecie przystoi jedynie szata żałobna. Skoro tylko przekroczy próg wieku dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić szczęśliwości wiecznej.” (Tertulian, pisarz chrześcijański) ¤ ¤ ¤ „W miejscu, w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta” (Synod Paryski, 846) ¤ ¤ ¤ „Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła.” (Synod w Coyaca, 1050) ¤ ¤ ¤ „Księża, którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym podniety, muszą zostać ukarani. Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako niewolnice.” (2. Synod w Toledo) ¤ ¤ ¤ „U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywoływać wstyd.” (Clemens Alexandrinus, 215) ¤ ¤ ¤ „Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ni otrzymywać listów” (Synod w Ewirze, IV w. n.e.) ¤ ¤ ¤ „Cała płeć żeńska jest słaba i lekkomyślna. Uświęcona zostaje jedynie poprzez macierzyństwo.” (św. Jan Chryzostom, 349–407) ¤ ¤ ¤ „Kobietom nie wolno śpiewać w kościele.” (św. Bonifacy, misjonarz benedyktyński, 657–754) "Nauczajcie je utrzymywania się w szrankach podporządkowania." 1.Klem 1,3 "Za twym mężem winno iść twe pożądanie, i on winien być twoim panem .... zniż się zatem do poddaństwa .... bądź jedną z podległych." Jan Chryzostom "Gdyby ludzie mogli dostrzec to, co kryje się pod skórą.... oglądanie kobiet powodowałoby tylko wymioty ....Skoro samymi nawet koniuszkami palców nie chcemy dotykać śluzu i łajna, dlaczego tak gorliwie pożądamy objęcia naczynia z nieczystościami." Święty Odo (878 -942), Opat Cluny i organizator kluniackiej reformy klasztornej. "Kobieta ma się do mężczyzny tak, jak rzecz niedoskonała i ułomna (imperfectum, deficiens) do rzeczy doskonałej (perfectum)." Tomasz z Akwinu. Gdy widzisz kobietę, myśl, że to diabeł! Jest ona rodzajem piekła." Enea Silvio/Papież Pius II (1458-1464) "Wszelka złość jest mała wobec złości kobiety. Lepsza jest bezbożność mężczyzny niż dobroczynność kobiety." Synod w Tyrnau 1611 (pod kierownictwem kardynała Forgatsa i w obecności nuncjusza paieskiego) '...że piękna i wystrojona kobieta jest świątynią, która została zbudowana nad wielką kloaką (super Cloacum)" ...Kto będzie chciał wielbić łajno jako Boga?". Abraham a Santa Clara (1644 - 1709) "Kościołowi katolickiemu i tylko jemu zawdzięcza kobieta chrześcijańska swą prawdziwą godność." "Dlatego jest słuszne i sprawiedliwe, żr również kobieta okazuje swą wdzięcznośc kościołowi." Teolog kaltolicki Ries ************************************************************************************ Czy to, że się z tym nie zgadzam wykreśla mnie z grona Katolików ? Przecierz Kościół nigdy oficjalnie nie ogłosił tego iż Tomasz głosił głupoty w sprawie kobiet (bo to by oznaczało że jednak świętym być nie może - mimo jego niewątpliwych zasług!), że się mylił (po prostu kłamał - choć wtedy przyjmowano to jako prawdę). NIE MOŻNA POWIEDZIEĆ ŻE COŚ JEST DOBRE, JEŚLI CHOCIAŻ W CZĘŚCI JEST ZEPSUTE !!! to samo dotyczy np encykliki Castii Conubii Castii Comubii http://www.piusx.org.pl/magisterium/casti/casti.html Małżeństwo bowiem i używanie go obejmuje jeszcze drugorzędne cele, jak wzajemną pomoc, wzajemną miłość i uśmierzanie pożądliwości. Do tych celów wolno małżonkom dążyć, jeśli tylko przestrzegają prawidłowości owego aktu i podporządkowują go celowi pierwszemu. Welce też wzruszają Nas skargi owych małżonków, którzy, srogim niedostatkiem dotknięci, z trudem ledwie dzieci wyżywić mogą. Należy się jednak mieć na baczności, by opłakany stan majątkowy nie stał się przyczyną jeszcze bardziej opłakanych błędów. Nie ma bowiem takich trudności, które by mogły znieść prawomocność przykazań Bożych, zabraniających czynów złych ze swej natury. Wjakichkolwiek okolicznościach małżonkowie mogą zawsze, za łaską Bożą, w stanie swoim żyć uczciwie i czystość małżeńską zachować bez owych niecnych występków Obu małżonkom równie rzekomo przysługują prawa, a że wskutek tego niewolnictwa jednej strony prawa są umniejszone, z wielką pewnością siebie obwieszczają emancypację niewiast, po części już dokonaną, po części na dokonanie czekającą. Emancypacja ta jest potrójna i odnosi się do zarządzania domem, zarządzania majątkiem i zapobiegania oraz spędzania płodu; nazywają ją emancypacją społeczną, gospodarczą ifizjologiczną. Emancypacja fizjologiczna polega na tym, że niewiasty, gdy sobie tego życzą, wolne być mają od obowiązków małżonki, a więc małżeńskich i macierzyńskich (a wykazaliśmy już dostatecznie, że tego nie można zwać emancypacją, lecz zbrodnią przewrotną). Gospodarcza zaś emancypacja dąży do tego, by żona bez wiedzy i wbrew woli męża swobodnie mogła swoimi zająć się interesami, prowadzić je i nimi zarządzać, z uszczerbkiem oczywiście dzieci, męża i całej rodziny. Społeczna emancypacja wreszcie na tym się opiera, żeby żona, wolna od zajęć domowych przy dzieciach i rodzinie, swoim własnym mogła żyć życiem i również publicznym urzędom i obowiązkom się poświęcać. *********************************************************************** Czy to że nie zgadzam się z oficjalnym dokumentem napisanym przez Papieża i ciągle wchodzącym w skład magisterium oznacza że nie mogę być katolikiem (przecież faktycznie są tam brednie)

Odpowiedz na tę wiadomość

Re: nie zgadzam się z Kościołem

Autor: Dariusz K. SI. () Data: 2002-05-31 10:57 Straszna jest glupota. W tym przypadku glupota owych studentow donoszacych na sw. Tomasza. Po raz kolejny powtarzam na tym forum dwie podstawowe prawdy, ale widac bez skutku. Pierwsza to ta, ze swieci to nie osoby pod kazdym wzgledem doskonale. Takich osob po prostu nie ma i gdyby tylko tacy mieli trafiac do nieba, to byloby ono puste. Sw. Tomasz zrobil i napisal wystarczajaco wiele dobrych i wspanialych rzeczy, aby mu wybaczyc te sprawy, w ktorych niedomagal. Po drugie nie mozna oceniac poprzez wspolczesne kryteria ludzi zyjacych wiele wiekow temu. W ten sposob wszyscy nasi krolowie okazaliby sie potworami, bo np. nie chcieli zmienic doli chlopa i w ogole nic nie wiedzieli o prawach czlowieka itp. Wielcy ludzie Kosciola byli tez ludzmi swego czasu i nie byli w stanie wyjsc poza pewne schematy myslenia swojej epoki, ktore dzisiaj wydaja nam sie calkowicie bledne. Pamietajmy, ze my tez mamy swoje schematy (rowniez w odczytywaniu Ewangelii) i za 500 lat jakis przemadrzaly student moglby sie z nas smiac i zadac, aby nas posmiertnie potepiono. Poza tym jak sie poglady sw. Tomasza na temat kobiet zestawi z pogladami panujacymi w jego epoce, to sie okaze, ze byl prekursorem feminizmu. Prawda jest obiektywna, ale do takiej prawdy trzeba dazyc, bo nikt calej prawdy nie ma w kieszeni. Ta obiektywna prawda jest przez wielkich ludzi odkrywana stopniowo. Jesli tego nie rozumieja owi studenci, to moze by zajeli sie zbieraniem truskawek, bo ponoc nie ma tego kto robic. Wielu Polakow bardzo latwo wybacza (moze slusznie) wypowiedzi ludzi, ktorzy jeszcze niedawno wychwalali np. stalinizm, a obecnie rzadza, sa autorytetami. Co wiecej, jesli ktos wypomni takiej znamienitosci jakas kompromitujaca ja wypowiedz (lub wiersz) to oglaszany jest oszolomem polujacym na czarownice. Problem w tym, ze ci sami pelni otwarcia i zrozumienia dla bledow czlowieka ludzie, domagaja sie niekonczacego sie rozliczania ludzi Kosciola zyjacych wiele wiekow temu. To nie tylko zlosliwa glupota, ale rowniez obluda i hipokryzja. To tyle.

Odpowiedz na tę wiadomość

Redakcja Serwisu Katolik.pl moderuje (sprawdza przed opublikowaniem) wszystkie zamieszczane na Forum wpisy. Dlatego treści niezgodne z prawdą i nauką Kościoła Katolickiego nie będą publikowane. Bardziej szczegółowe odpowiedzi na najczęściej pojawiające się pytania znajdują się w odpowiednich działach tematycznych naszego serwisu (linki po lewej stronie) oraz w dziale ZANIM ZAPYTASZ.